Мамские разговоры

[sergovlena]

Полностью согласна с Татьяной (только собралась вставить свои 5 копеек, а она уже все расписала ;-)).

[Кузя]

Кузя, а что будет, если температура уползет к 40? У моих это бывало не раз. Практика показывает, что если температуру не сбивать, очень высокая долго не держится, а вот при попытках сбить сперва идет вниз, а потом резко взлетает. И вот эти качели как раз провоцируют судороги

Ну значит у твоих детей дела лучше обстоят. А та девчонка в полуобмороке, судороги начинаются и с сердцем начинаются проблемы. И это - без "качелей". До сбивания. Родители на определенном этапе не могут сбить темп-ру ничем. ну то есть просто ничем. До какого-то момента она еще контролируема, а потом - нет.

Там ведь мама тоже продвинутая. Не сбивала темп-ру в первый-то раз, а потом как понеслось... Почему они Скорую вызвали -на 40-ка градусах не остановилось, никакие жаропонижающие не действуют. Уже страшно. С тех пор и не дожидаются высоких температур. 38 - все, иначе снова только Скорая спасет. Это же надо быть уверенным, что сердце будет работать нормально.

Вот почему я теперь не столь категорична по поводу сбивания - несбивания темп-ры. насоветуешь - потом локти кусать будешь. Когда видишь и знаешь (и не в теории), что ребенок может отреагировать таким образом - сто раз задумаешься: имеешь ли право давать подобного рода советы...

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем Кузя

[Springluch]

а скорая что в таком случае делает? Чем они температуру сбивают?

[Татьяна]

Если ребенок изначально хронически больной (а проблемы с сердцем дают о себе знать обычно раньше, чем ребенок заболеет ОРЗ), подход к нему будет другим. Каким - я не знаю и обсуждать эту тему смысла нет, тк хроники все разные бывают. Если же ребенок в целом здоров, применение жаропонижающих однозначно вредно. Что касается кусания локтей - каждый родитель пропускает информацию через себя и какое бы он решение ни принял, ответственность за последствия всегда на нем и только на нем. Даже если решение принято после консультации с супер-пупер-врачом, ответственность всегда только на родителях. Я считаю, нужно доносить до людей инфу о вреде сбивания температуры, а какое решение они примут - это личное дело.

Мне в детстве мама температуру сбивала. 37 - ах, срочно аспирин! У нее паника от температуры. Паника - у нее, а последствия этой паники у меня (не оч. справедливо, конечно...) У меня теперь температура не поднимается вообще и любое орз, орви, грипп всегда затягиваются на несколько недель.

[рыжесть]

У меня паника начинается, когда градусник 39 показывает.

Причем паника от бессилья (незнания), т.к. я не знаю, что делать. Дочь в принципе, часто болеет. С такой высокой температурой - не всегда. Вызывать скорую у нас в поселке - не хочу, т.к. уже был печальный опыт (я молодая мамашка, детенку 9 дней от роду - понос, сопровождающийся болями, вечер пятницы: скорая ехать отказалась, т.к. ребенок оч маленький!!!!, а патронаж у нас только в карточке). Вызывать из С-пб от 3000руб. Хорошо, что есть телефон педиатра, которая позволяет ей звноить и задавать вопросы, хотя она не обязана это делать. Наш местный педиатр даже не знает, что у ребенка склонность к аллергическим реакциям (что уже отражалось на "лечении"). А антибиотики может назначить без анализа крови.

Так вот я терпеливо наблюдаю за показаниями градусника. Часто такая температура в нашем случае не совпровождается ни кашлем, ни соплями, ни чихами. Ребенок на боль где либо не жалуется. Поэтому действую на свой страх и риск выбирая - сбивать темпу или нет. Я понимаю, что организм борется с вырусами, но так же я знаю, что начнись у ребенка судороги - я буду беспомощна. Даже на нашу местную скорую у меня нет надежды. После 38,8 я начинаю напрягаться, а уж когда я вижу 39.... благо это бывает редко.

На этот раз нам сказали - ангина. Дочке полегчало. Завтра едем СПб проверять данный диагноз.

[Щечки]

скорая ехать отказалась, т.к. ребенок оч маленький!!!!

а что, если маленький, то можно не ехать? или я чего-то не поняла?

[Кузя]

а скорая что в таком случае делает? Чем они температуру сбивают?

 

Уколы ставят. Какие - не скажу. Что-то типа ношпы с папаверином, но могу ошибаться. Насколько я знаю, вариантов у них не бывает.

Если ребенок изначально хронически больной (а проблемы с сердцем дают о себе знать обычно раньше, чем ребенок заболеет ОРЗ), подход к нему будет другим.

 

 

Мне в детстве мама температуру сбивала. 37 - ах, срочно аспирин! У нее паника от температуры. Паника - у нее, а последствия этой паники у меня (не оч. справедливо, конечно...) У меня теперь температура не поднимается вообще и любое орз, орви, грипп всегда затягиваются на несколько недель.

 

У нас шумы обнаружили только в 4 года. Хотя сына педиатры "отслушивали" разные и не раз. Вот тебе и "раньше"! Младенческие - были. Но на это редко обращают внимание - физиологические шумы у малышей часто прослушиваются, особенно если они рыдали перед этим. Потом - ничего не обнаруживали.

 

Инфа - вещь полезная, особенно когда она сопровождается комментариями о возможных негативах.

 

У сына темп-ра и так не поднимается. Сопли, кашель могут растянуться надолго, а темп-ры нет как нет. Так что это могут быть индивидуальные особенности, и мама ничего и не напортила?

а что, если маленький, то можно не ехать? или я чего-то не поняла?

Поняла-поняла. А также можно не ехать, если не маленький. а старенький, или хроник... У нас Скорая напрягаться не будет. Не забуду никогда, как мама уговаривала-угрожала диспетчера на Скорой принять вызов - у папы удар случился. 40 минут! а потом - в больницу забрать. Сволочи! Ведь если не протянули бы, может и последствия были бы не такие тяжелые...

[Галина]

Скорая ставит анальгин+димедрол. Ничего существенного, еще и аллергия может быть. Тут важно не паниковать, а правильно оценить ситуацию. Лучше иметь телефон платного врача на такой критический случай. Или знакомого врача. Бывают ситуации, когда температура в принципе не сбивается, а очень высокая, но это не опасно - розиола например, которой болеют дети до года. 3 дня почти 40, потом сыпь, потом все проходит. Почти никто из врачей ее не диагностирует, назначают всякую химию, в итоге на сыпь думают - ага, аллергия. А бывает когда температура это такой маячок, надо искать дальше - муж как то свалился у меня. Спрашиваю: что болит? Ничего не болит, только бредит и под 40. Вызвала врача из поликлиники - что-то там у них компьютер напутал, никто не приехал. Вызвала скорую. Врач посмотрела ему в горло и сказала, что сбивай не сбивай температуру, она у него все равно не опустится пока антибиотики колоть не начнем, гнойная ангина (нифига не жаловался вот). Ну они вкололи ему этот пресловутый анальгин, а я потом стала колоть цефазолин, к вечеру он вспотел и стало лучше. Утром я в поликлинике вазовской устроила разнос и прибежало сразу два врача. У нас очень плохо скорая ездила когда жара была. К маме с температурой под 40 (боррелиоз клещевой, опять же) ехала 2 часа. Есть телефон горячей линии горздрава, куда можно жаловаться, есть платная скорая, они ездят с лекарствами и капельницами.

[Springluch]

ага, а после платной скорой не шибко хотят госпитализировать почему-то. Скорую мне вызывали только один раз, платную. Болел живот. Поставили подозрение на инфекцию. Очень долго сидели звонили, выясняли, в какую больницу меня могут взять. Нигде брать не хотели. Потом. когда уже привезли в больницу, мне в приемном покое устроили выговор на тему "шарлатанов с платных скорых". Типа и диагноз не такой, и вообще чего я приехала. А я сидела это все и слушала. Хотя что я лично им плохо сделала?

Диагноз не подтвердился, правда. Обследование потом делала, тоже ничего не нашли. Но боли так и не прошли, просто острота ушла.

[Щечки]

а это везде есть, платная скорая? я как с луны упала...

[Springluch]

не факт, что везде. Это же спрос должен быть на такие услуги и достаточное количество заказчиков, чтобы все это оплатить. Есть полисы ДМС, куда входит вызов скорой. В крупных городах, думаю есть. Думаю, реально вызвать в какой-нибудь поселок рядом с райцентром.

[Татьяна]

Ну и что? Вот приехала скорая, дали димедрол с анальгином и типа это ребенку-сердечнику помогло? Не смешите уж меня. Помереть под присмотром врача из скорой, может, и спокойнее, конечно...

 

Девчонки, как-то давно в нете видела совет - если вызываете скорую к человеку старше 50, врите про возраст, на станциях есть устные распоряжения к пожилым лишний раз не ездить.

[fire-cherry]

а это везде есть, платная скорая? я как с луны упала...

я тоже упала. у нас я про такие не слышала.

но я сколько раз детскую скорую вызывала, всегда быстро приезжали, ТТТ.

а про взрослую - это уже отдельный разговор в другой темке

 

а у нас вчера был первый настоящий женский шопинг (раньше я почти всегда сама ей все покупала или вместе с ней но всегда все довольно быстро без многочисленных примерок) Доча после гимнастики упала на асфальт, порвала джинсы, колготки, разбила обе коленки в кровь. по пути домой предложила съездить и купить ей новые брючки. в итоге она свела меня с ума своими многочисленными выборАми, перемеряли в кабинке кучу вещей, в итоге она сама выбрала себе комплект в бирюзовых тонах - вельветовые штанишки и в тон чуть светлее водолазку и такую же кофточку, еще шапчонку и варежки, ну и от меня в догонку ей еще перепало пару вещей уже к более холодной погоде. еще придирчиво выбирала себе плавочки - я хохотала с нее. девчонка настоящая растет.

[primula]

fire-cherry, привыкай! Дальше такие шопинги будут случаться чаще. У меня таких две. Полные кабинки вещей, комплектов и сочетаний. Старшая носит сейчас в основном только джинсы, но чтобы найти подходящие убиваем не один день. А младшая более эмоциональная. Ей нравятся и брюки, и юбки (покороче и чтобы "попа в ней была красивая"), и платья, и... С особым тщание выбираются купальники (а как же!). Сразу оговариваем сумму. Советую, что к чему подобрать. Собственно все. По опыту знаю, что вещи, выбранные не ими или которые изначально не очень нравились так и будут лежать без дела.

А потом еще нужно купить резиночки, заколочки, ободки к одежде. Забавно и приятно наблюдать за взрослеющими дочками.

[летящая по]

Да уж, моей только два года будет, а уже начинает выбирать, что одеть, а что ни в какую не оденет.

[Кузя]

ага, а после платной скорой не шибко хотят госпитализировать почему-то.

 

 

а это везде есть, платная скорая? я как с луны упала...

 

Не знаю, насколько везде, у нас-то есть. Более того, есть такие платные, которые привезут еще и наряд, с которым в скоропомощную больницу примут обязательно! Только это плюс еще сколько-то... Раньше было - плюс тысяча. Поэтому в платных у нас спрашивают - с нарядом или без...

И, знаете, это безобразие - выход для многих. Я так сестру двоюродную спасала - в местной больнице (подмосковной) ей ничем помочь не могли. Испрашивать-оформлять разрешение на обслуживание в Москве - время и риск не получить. Оставалось только, поскольку ей было очень плохо, вызвать платную Скорую, с нарядом, которая перевезла ее из области в Москву и определила в нужную больницу.

Так и папу нашего в московскую больницу отвезли. В местной его только что не отфутболили, а в Москве его врач ждал, только разрешение нам бы все равно не дали. Так хоть посредством платной скорой мы смогли его положить в ту больницу.

Спрос рождает предложение...

Ну и что? Вот приехала скорая, дали димедрол с анальгином и типа это ребенку-сердечнику помогло? Не смешите уж меня. Помереть под присмотром врача из скорой, может, и спокойнее, конечно...

 

.

Не димедрол с анальгином, что-то другое - раз. Второе - смешного нет ничего абсолютно. помогает. Дай Бог никому никогда не веселится по такому поводу. И если такой факт вызывает сомнение - это вовсе не означает, что его не может быть.

Если в парижском метро к Вам никто не прижимается, это не означает, что метро в Париже не существует.

 

Я бы тоже над многим посмеялась, коль не знала бы, что это имеет место быть на самом деле...

[fire-cherry]

А потом еще нужно купить резиночки, заколочки, ободки к одежде. Забавно и приятно наблюдать за взрослеющими дочками.

ооо, нам в этот раз повезло,дома как раз оказались резинки в цвет сегодня в сад пошла вся такая из себя, королевишна блин.

[Щечки]

чтобы "попа в ней была красивая"

ну надо же, уже и за попой следит моя пока предпочитает розовый цвет и всякие блестяшки остальное вроде не принципиально еще...

[Галина]

у нас давно работает платная скорая. Стоит вызов около 3 тыщ рублей. Знаете, иногда реально выход - вот у меня когда маму клещ укусил а она даже "не почесалась", а через 2 недели пожалуйста, боррелиоз, помутнение сознания, на ногах не стоит, температура под 40 - и наша скорая 2 часа едет, я реально опасалась за нее. Вызвала платную когда терпения уже иссякло, но тут приехала государственная и отвезла в инфекционку. Друзья у нас как то все болели ротовирусом, всей семьей, а мама кормящая и младшей 2м. Приехала наша скорая, предложила ехать в инфекционку. И как бы она туда поехала? А так приехала платная, поставили капельницы всем кроме малышки, народ оклемался, задвигался. Иногда лучше вызвать платную, если время имеет значение.

[Щечки]

ну да, наверное...это когда выбор есть. а когда нет платной, то и выбирать нечего, даже если бесплатная ездит как черепаха

[Кузя]

М-да, проблема однако...

Хотя, вспомнила, как на заре появления платных скорых мы, не дождавшись государственной, позвонили в платную. И они тоже не приехали! Экипажей не было! Пришлось дожидаться обычную, которая увезла маму в инфекционку - хорошо, мы ехали следом и тут же ее забрали.

[Татьяна]

Кузя, смешно не над ребенком и не над его мамой. Просто я знаю, что у скорой стандартные лекарства на все случаи, у меня подруга на скорой работала. В случае как у вашей подруги не скорую бы надо, а хорошего личного врача, которому можно позвонить в случае чего.

[Кузя]

Такой врач у них уже есть.

Прошу прощения за некоторую резкость, но поймите меня правильно: я же не из желания поспорить-повздорить пишу, менталитет бойцового петуха- это не про меня, но все-таки прежде чем что-либо применять к себе, а тем более к своему ребенку, надо быть уверенным в том, что это можно делать. И человек должен знать не только о том, что сбить темп-ру - не значит вылечиться, но и о том, что ждать, пока она спадет сама - может быть чревато. Иначе информация получается искаженной, неполной. Я скорее соглашусь с Галиной в том, что фон, на котором наступило заболевание, важен. Температура как "маячок" - и это верно абсолютно. А то ведь можно просидеть в ожидании, пока темп-ра спадет, а будет гнойная ангина. или, как вот у наших друзей сейчас - воспаление легких...

 

Сижу и думаю - а хорошо, что у меня мальчик! Джинсы надел, какой-нить пуловер - и вперед! Только растеклась от удовольствия, как чадо подваливает: мама, а почему ты мне эти штаны дала? Я не хочу такие!.. А почему этот свитер? А где с машинками? А почему - в стирке? А когда высохнет? А я не хочу в шапке завтра идти!..

Ну и т.д...

[Галина]

гы...у нас уже давно есть любимые джинсы с вертолетиком, свитера любимые и футболки. А еще хит - трусы с машинками пеликановские, по мотивам мультика тачки. Мы их готовы вторыми носить

[Татьяна]

Кузя, я согласна насчет информированного выбора. Но вот я просто не понимаю, допустим, температура, вы говорите "может быть чревато" что по-вашему, нужно делать? Сбивать? Не сбивать?

Мой выбор не сбивать и наблюдать. Если у кого-то слабое здоровье, хронические заболевания, тут, понятно, зависит от заболевания, но мы этот вопрос не рассматриваем.

Если выбор сбивать\снижать, чем это по-вашему, может помочь в предотвращении гнойной ангины или воспаления легких или прочего? Я просто думаю, что именно сбивание температуры часто приводит к тому, что обычное ОРЗ переходит в тяжелые болезни типа воспаления легких, гайморитов и пр. гадости.

Также мое мнение, что если уже заражен и организм начал борьбу, ни о каком предотвращении речь уже не идет. Надо просто переболеть с минимальными потерями, то есть, на мой взгляд, предоставить организму по возможности справиться самостоятельно и подключать медикаменты только если он не справляется. Ангина - да, антибиотики, но не жаропонижающие никак. Грипп - просто покой и обильное питье ну и тд. Жаропонижающие только замазывают всю картину, и не понятно, что вообще у человека. Я, кстати, этим летом ангиной переболела 2-й раз в жизни. Пила антибиотики, хоть я в целом не сторонница их принимать, но организм не справлялся, пришлось принимать.