Не получается крем: почему?

[Блондинка]

Тея, Но эфиры это же летучие соединения. Попробуй добавить в горячую воду, выше 40, сразу аромат сильнейший пойдет. Анют, меня смутило

В немного горячей

это как?

[Тея]

Я написала, как делаю я. Я не думаю, что все испаряется. Эфиры и с бумажки улетучиваются, без нагрева. А в креме - эмульсия. Эфиры эмульгируются и уже не улетают. Имхо.

[Блондинка]

Тея, поняла твои объяснения ;-) Спс.

[Тея]

Тасик, new Olga , теперь сообщения в теме про полавакс. Речь больше о работе с ним, а не просто ошибки в приготовлении крема.

[Ollgga]

Добрый день!

Девочки, я к вам за помощью. Сегодня была попытка сделать крем с помощью одной из форумчанок, но ничего не получилось. Крем расслоился и вообще выглядел совершенно отталкивающе. В чем мы ошиблись?

 

масляная фаза:

монтанов - 5% (1,5 мл)

масло какао - 10% (3 мл)

жожоба - 10% (3мл)

виноград 15% (4,5 мл)

 

активная фаза:

экстракт солодки - 5% (1,5 мл)

экстракт зеленого чая - 5% (1,5 мл)

 

водная фаза:

вода - 50% (15 мл)

 

+гуар на кончике ножа.

[Тея]

Ollgga, читали эту тему?

Цвета экстрактов не добавят красоты, окрашивают в оттенки коричневого. Еще зависит от того, что в экстрактах растворитель. На мой взгляд, 10% экстрактов - много. Все считается от массы средства, а не от объема. Особенно эмульгатор. Если вы его положили мало, а скорее всего 1,5 мл на 30 мл - не хватило силы сэмульгировать. Плюс должна быть одинаковая температура фаз и т.п. Про это в теме, на которую я дала ссылку, пишется постоянно.

[Lorelay]

Здравствуйте, Аромашечки! делал крем первый нормуль, а второй немного раслаивается.Сделала 15 мл(55%)масла и 10 мл(40%)вода и использовала Глицерил моностеарат.Кто-то им пользовался?Крем получился как будто вспененным, воздушным каким-то.Не могу понять почему.

[Щечки]

Lorelay, может, взбивали долго и перестарались? крем 1 и крем 2 одинаковы по составу? и делали точно так же?

[Тея]

Lorelay, поиск в руки. Уже "кто-то" пользовался неоднократно.

Если долго взбиваете, любой крем будет вспененным. А если SE, то мыло в воде... возможно поэтому пена.

[Lorelay]

Спасибо за направление.

Нет, я его долго не взбивала.В мисочке он начал расслаиваться, а когда перелила в баночку и немного потрясла, то он вспенился. И практически не делал попыток расслоиться.Вот так.

[Ollgga]

Ollgga, читали эту тему?

Цвета экстрактов не добавят красоты, окрашивают в оттенки коричневого. Еще зависит от того, что в экстрактах растворитель. На мой взгляд, 10% экстрактов - много. Все считается от массы средства, а не от объема. Особенно эмульгатор. Если вы его положили мало, а скорее всего 1,5 мл на 30 мл - не хватило силы сэмульгировать. Плюс должна быть одинаковая температура фаз и т.п. Про это в теме, на которую я дала ссылку, пишется постоянно.

Да, конечно. Я читаю форум уже несколько месяцев и долго не решалась сделать. С помощью одной из девочек все же решила попробовать и вот

[Squirrel]

Ollgga, не стоит так сильно расстраиваться и, тем более, перекладывать вину на кого-то. На ошибках учатся .

Изменено 6 февраля, 2011 пользователем Squirrel

[Lorelay]

Здравствуйте, девочки!Нужен ваш совет.Сделал крем. Инги:ши, гидролат розы, макадамия, Глицерил моностеарат, эм лаванды,Сорбат калия и жемчужная пудра.Крем получился пенным почему-то.Такое уже не первый раз.Помазала руки-отлично. Вечером нанесла на лицо и через три минуты начался кошмар:ЛИЦО ОЧЕНЬ начало жечь, а смывала три раза мылом, но лицо очень пекло и сильно покраснело.Всё это прошло через час.Но я не пойму от чего ТАКАЯ реакция?Что пошло не так?Нового только жем.пудра и сорбат калия.

Я очень сильно испугалась и уже боюсь вообще к маслам близко подходить.

Может глицерил и сорбат несовместимы? Или может сорбата много было?

[fire-cherry]

Lorelay, чтобы понять чего было много или мало - нужен состав с весом каждого ингридиента. раньше делали с сорбатом калия или жемчугом что-нибудь? не пересыпали ли вы сорбата? как вы его добавляли?

[Щечки]

уже боюсь вообще к маслам близко подходить.

а масла-то вас чем напугали? насколько я поняла, не в них же проблема.

[Lorelay]

Lorelay, чтобы понять чего было много или мало - нужен состав с весом каждого ингридиента. раньше делали с сорбатом калия или жемчугом что-нибудь? не пересыпали ли вы сорбата? как вы его добавляли?

 

 

10 мл воды,20 мл масла и на глаз пудру, глицерил и сорбат.(высчитать в граммах не получиться.) Нового в креме сорбат и пудра.

До этого сделала 2 крема масло(~%50-60%) и гидрол.розы(~ 40-45%) и глицерил.Всё было нормуль.

 

Щечки,в смысле боюсь к натур. косметике приближаться.Боюсь вообще чем-то лицо намазать. Просто я много чего ожидала, но не такого.

[fire-cherry]

Lorelay, скорее всего ваш глаз вас подвел в части сорбата.

[Lorelay]

Я тоже думаю на него.Кидать чуть или вообще не использовать?Может без консерванта пока пожить? Попробую сегодня такой же крем сварить, тока без сорбата.А у кого-то такое было?Неужели сорбат может ТАК влиять на кожу???

 

fire-cherry, большое спасибо за поддержку!

Изменено 9 февраля, 2011 пользователем Lorelay

[fire-cherry]

Lorelay, это может быть и индивидуальной реакцией. скорее всего еще передоз. если вы правильно стерилизуете посуду и инструменты,делаете маленькими порциями, храните в холодильнике и не черпаете крема пальцами, то можно обойтись и без консервантов. а на будущее прикупите сепицид аромашкинский

[Slavyanka]

В общем, хочу пожаловаться на свои проблемы. В последние 2 недели не получаются крема. Делаю я крема вообще не так давно - с августа прошлого года. Но за это время выкинула лишь один - перепутала инги по количеству и кремик не сэмульгировал. Делаю крема на Монтанове. С симулем пробовала чистые гели - не комфортны они мне. Поэтому иногда добавляю Симуль в водную фазу для густоты и красоты. Обычно у меня 25-40% масел, 5-7% Монтанова, активов около 5%-10% и до 100% воды. В зависимости от того какие масла беру (жидкие/твердые) и от того беру ли воски, добавляю в водную фазу симуль, по 5-6 капель на 15-20 мл ВФ. Унитамурон в таком случае не кладу, использую лишь экстракты на глицерине. Обычно, если масла было около 25% то получалась эмульсия, что меня устраивало. Но хотелось чего-то совсем лёгкого. 2 недели назад у меня наконец-то появилось достаточно св. времени для экспериментов и я решила сделать крем с 10-15% масла. Примерный рецепт на 30 мл крема (менялись масла):

МФ - 15% - 4,5 мл, из них 1,5 мл Монтанов

ВФ - 85%. - 25 мл. В неё добавлялся Симуль, сначала начиная где-то с 15 капель, потом уже капли перестала считать, увеличивала дозу (т.к. крем не эмульгировался) на глаз, в конечном итоге дошла до мутной, густой жижицы, медленно капающей с палочки (и она, не взирая на взбивание миксером, всё равно с хлопьями )

Технология та же что и раньше, до этого всё получалось:

1) Монтанов грею отдельно, потом когда растаял, кидаю крохотный кусочек воска (жасмин или роза) или не кидаю, когда как, зависит от того сколько эмульгатора.

2) Добавляю масла, жду однородности, снимаю.

3) В это же время на той же водяной бане греется водная фаза с симулем. После снятия ёмкостей в ВФ добавляются активы, перемешиваю, жду пока чуть помутнеет МФ и добавляю её в ВФ

4) Перемешиваю стеклянной палочкой неск. минут, пока не остынет (в миске с холодной водой)

5) Взбиваю миксером.

6) Добавляю эфиры и консервант.

Раньше всё было прекрасно. Теперь получается мутная полупрозрачная, неоднородная масса с капельками масла, которая невзирая ни на какие усилия не эмульгируется как надо, или превращается в жиденькое страшное подобие молочка с ужасной текстурой.

Что я делаю не так? У меня уже отчаяние. Крема закончились, другой я сделать не могу. Потеряв надежду сделать крем с 15% масел, сделала с 30% без симуля, только Монтанов и немного воска, всё получилось. Но на лицо мне этот крем жирноват, использую как ночной.

[fire-cherry]

Slavyanka, ну все понятно и чего грешить на симуль

 

1. безобразно много симуля. всему есть предел. симуль может вступать в реакцию с определеным количеством воды,а если воды не достаточно, то с чем ему вступать? отсюда хлопья и жутко неприятные ощущения на лице. берите для крема на 30 мл не более 5-6 капель. капайте в более теплую воду, можно взбить миксером. если комочки не все разойдутся - не беда, при нагревании, а затем эмульгировании все хорошо разойдется.

2. хотите легкого - не используйте воски вообще для лица.

3. масла берите 20-25%, не меньше, если раюотаете с монтановым. используйте максимально легкие масла. монтанова попробуйте 5%, а затем поварьируйте в разные стороны. у вас масел так и вовсе не более 10 % получилось. монтанову не хватает масел.

4. активы добавляйте на фазе добавления эфиров.

5. не нужно перемешивать крем в миске с холодной водой, не стоит искуственно остужать крем, сразу взбивайте миксером, поставив его на дно емкости. когда крем сэмульгируется, оставьте его остывать на некоторое время, вот здесь можно чуть остудить в миске, но не долго.

 

мутная полупрозрачная жидкость - банально не хватает масла, чтоб сэмульгировать весь объем воды. скорее всего еще самого монатонва на этот объем воды не хватило. на 20-25 мл воды я беру не менее 2,5 мл монтанова. ну и прочие ошибки

[Squirrel]

Slavyanka, зачем зацикливаться именно на 15% МФ? Если получалось с 25%, то не проще ли сделать с 20% МФ и потихоньку, без фанатизма, попробовать уменьшить количество масла до тех пор, пока вы не увидите, чтополучается не крем, а молочко? А 20% масла уже не комфортно для вас? И ещё - когда делаете крем или экспериментируете, то не настраивайтесь заранее на неудачу. Если долго мучаться - что-нибудь получится .

[Slavyanka]

Огромное спасибо за отзывы, я прочитала, хочу уточнить ряд моментов.

1. безобразно много симуля.

Сколько нужно Симуля примерно на 30 мл крема, с маслом не более 15% с учетом, что Монтанова я кладу не более 7%, иначе чувствую пленку на лице.

3. масла берите 20-25%, не меньше, если раюотаете с монтановым. используйте максимально легкие масла. монтанова попробуйте 5%, а затем поварьируйте в разные стороны. у вас масел так и вовсе не более 10 % получилось. монтанову не хватает масел.

Т.е. сделать крем на Монтанове с маслами не более 15% нереально, если я использую Симуль как соэмульгатор?

мутная полупрозрачная жидкость - банально не хватает масла, чтоб сэмульгировать весь объем воды. скорее всего еще самого монатонва на этот объем воды не хватило. на 20-25 мл воды я беру не менее 2,5 мл монтанова. ну и прочие ошибки

А как же Симуль? Для него воды мало или много? Он вроде от количества масла зависеть не должен. И я считаю объём Монтанова не от водной фазы, а от всего крема и прибавляю его к жирной, это не правильно?

Я извиняюсь за много букв, просто, если б не получалось с самого начала было б не так обидно. А тут всего то решила кремик сделать на день полегче, а в результате "не выходит каменный цветок"

[Slavyanka]

Slavyanka, зачем зацикливаться именно на 15% МФ? Если получалось с 25%, то не проще ли сделать с 20% МФ и потихоньку, без фанатизма, попробовать уменьшить количество масла до тех пор, пока вы не увидите, чтополучается не крем, а молочко? А 20% масла уже не комфортно для вас? И ещё - когда делаете крем или экспериментируете, то не настраивайтесь заранее на неудачу. Если долго мучаться - что-нибудь получится .

Да я не зацикливаюсь просто скоро весна, кожа у меня комби, мне будет днём не комфортно на креме с 20-25% масел, а т.к. чистые гели на симуле мне не подходят, то хочется чего-то легенького не только с Симулем, но и с Монтановом, и чтоб масел по минимуму. Я на неудачу не настраиваюсь, наоборот каждый раз очень надеюсь, что всё получится. Просто времени особо нет сейчас для экспериментов, но переходить на пром. крема опять не хочется, хочется остаться на самодельных.

[fire-cherry]

Сколько нужно Симуля примерно на 30 мл крема, с маслом не более 15% с учетом, что Монтанова я кладу не более 7%, иначе чувствую пленку на лице.

 

я же написала - не более 5-6 капелек.

 

Т.е. сделать крем на Монтанове с маслами не более 15% нереально, если я использую Симуль как соэмульгатор?

 

главное - это монтанов. а у вас масел не 15% ,а всего 8-10%, а остальное-то сам монтанов. вот и смотрите на какое количество воды приходится несчастное количество масла и в каких условиях должен работать бедный монтанов.

симуль - все-таки в первую очередь загуститель, гелеобразователь, а не эмульгатор.

 

А как же Симуль? Для него воды мало или много? Он вроде от количества масла зависеть не должен. И я считаю объём Монтанова не от водной фазы, а от всего крема и прибавляю его к жирной, это не правильно?

Я извиняюсь за много букв, просто, если б не получалось с самого начала было б не так обидно. А тут всего то решила кремик сделать на день полегче, а в результате "не выходит каменный цветок"

 

брр, каша в голове у вас и объем вы не правильно считаете. по уму все рекомендованные дозы-проценты должны считаться от ВЕСА,а не ОБЪЕМА... и ваши 1,5 мл Монтанова далеко не 7% от состава крема... ну не хватает такого количества монтанова на такое количетсво воды и масла мало.

можно сделать легкий крем на монтанове,можно. Правильно Белочка написала - начните с 20% масла на 30 мл. крема, применяйте 5 капель симуля, а то даже и 2-3 можно, и возьмите не 1,5 мл монтанова, а хотя бы 2,5. если не будет эмульгировать, подогрейте и добавьте еще чуть монтанова.

каждый раз точно записывайте все пропорции, что и как вы делайте. это поможет избежать ошибок и найти оптимальное соотношение для себя.